Так властно и ясно
Aug. 27th, 2012 04:37 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hoddionВ начале 30-х годов я тут встретил в одном месте не слишком официальном бывшего ректора Духовной академии, епископа Феодора.
Реакционер, твердый, все семинаристы трепетали. В него стреляли в 1905 году. На суде над стрелявшим епископ Феодор сказал только: «Я прошу этого постановления не принимать, а молодого человека отпустить на волю». Так властно, так твердо сказал, что этого молодого человека отпустили, и он так и пошел как ни в чем не бывало (А.Ф.Лосев – В.В.Бибихину 5.6.71).
В «Законах», книга X, главы 14–15, Платон назначает смертную казнь — «и одной, и двух мало» — за нечестие, за непочитание богов. Он без дураков… За малейшее непризнание богов — смерть. Старческое? старческий стиль? Нет, не старческое. А просто — он натерпелся. Натерпелся! Настолько видел развал, что решил: всю эту сволочь пороть и на тот свет отправлять.
Откровения духа, данные в теле. Поэтому христианство считали безумием. Христианское откровение — абсолютнейший дух, явленный в абсолютнейшем теле. Неоплатоники тут бились, дошли до духовной характеристики, но всё
телесное у них тень и могила. Хотя у них была schone Individuality Винкельмана. И бились вокруг этого, и всё обреченное.
9. 6. 1971. Видимо, «Законы» это наброски, которые Платон не успел свести воедино. (...) Прожил бы Платон еще 3–5 лет, дописал бы. Но дело не в старческой небрежности. Старость не при чем (...)
У Платона здесь не старческое, а, как я пишу, «полицейское государство фашистского типа». Здесь новый взгляд на вещи. Философы у него созерцают идеи и так управляют государством, это уже в «Государстве». Там есть класс ремесленников, они не рабы, а свободные люди, которые сами живут и кормят государство. Им дается полная свобода. Поэтому фашистские, или коммунистические, можно конечно делать выводы из «Государства», но это только в порядке реконструкции. А тут, в «Законах», другое. На тот свет, на тот свет за нечестие! За отсутствие веры — казнь. Попробовать убедить человека, и если он упорствует, смертная казнь. При этом все обязаны доносить, а то считаешься соучастник. Смертная казнь на каждом шагу. Особенно рабам, но и свободным, им тоже наказания, высылка. Поэтому я назвал «Законы» «полицейско-абсолютистским завершением». А не «последний этап творчества Платона». Это было бы не по-лосевски.
(…)
Вот тебе демократия, социализм! Ведь это же социализм называется… Так здесь: добродетель, почитание родителей, всё чинно и благородно, а потом, раз ты неверующий, в кутузку тебя, не платишь налогов — за границу, народил больше детей, чем нужно — высылка. Пять тысяч сорок граждан должно быть в государстве, ни на одного больше.
Реакционер, твердый, все семинаристы трепетали. В него стреляли в 1905 году. На суде над стрелявшим епископ Феодор сказал только: «Я прошу этого постановления не принимать, а молодого человека отпустить на волю». Так властно, так твердо сказал, что этого молодого человека отпустили, и он так и пошел как ни в чем не бывало (А.Ф.Лосев – В.В.Бибихину 5.6.71).
В «Законах», книга X, главы 14–15, Платон назначает смертную казнь — «и одной, и двух мало» — за нечестие, за непочитание богов. Он без дураков… За малейшее непризнание богов — смерть. Старческое? старческий стиль? Нет, не старческое. А просто — он натерпелся. Натерпелся! Настолько видел развал, что решил: всю эту сволочь пороть и на тот свет отправлять.
Откровения духа, данные в теле. Поэтому христианство считали безумием. Христианское откровение — абсолютнейший дух, явленный в абсолютнейшем теле. Неоплатоники тут бились, дошли до духовной характеристики, но всё
телесное у них тень и могила. Хотя у них была schone Individuality Винкельмана. И бились вокруг этого, и всё обреченное.
9. 6. 1971. Видимо, «Законы» это наброски, которые Платон не успел свести воедино. (...) Прожил бы Платон еще 3–5 лет, дописал бы. Но дело не в старческой небрежности. Старость не при чем (...)
У Платона здесь не старческое, а, как я пишу, «полицейское государство фашистского типа». Здесь новый взгляд на вещи. Философы у него созерцают идеи и так управляют государством, это уже в «Государстве». Там есть класс ремесленников, они не рабы, а свободные люди, которые сами живут и кормят государство. Им дается полная свобода. Поэтому фашистские, или коммунистические, можно конечно делать выводы из «Государства», но это только в порядке реконструкции. А тут, в «Законах», другое. На тот свет, на тот свет за нечестие! За отсутствие веры — казнь. Попробовать убедить человека, и если он упорствует, смертная казнь. При этом все обязаны доносить, а то считаешься соучастник. Смертная казнь на каждом шагу. Особенно рабам, но и свободным, им тоже наказания, высылка. Поэтому я назвал «Законы» «полицейско-абсолютистским завершением». А не «последний этап творчества Платона». Это было бы не по-лосевски.
(…)
Вот тебе демократия, социализм! Ведь это же социализм называется… Так здесь: добродетель, почитание родителей, всё чинно и благородно, а потом, раз ты неверующий, в кутузку тебя, не платишь налогов — за границу, народил больше детей, чем нужно — высылка. Пять тысяч сорок граждан должно быть в государстве, ни на одного больше.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-08-27 04:38 am (UTC)ну, не будем забывать, что в Третьем Рейхе образ вольного труженика тоже старательно продвигался.
только вот чего он "натерпелся"? или, скажем, в чём он натерпелся больше Эсхила, Гераклита или хотя бы своего учителя?
я тут вижу какое-то странное желание впихнуть невпихуемое, назвать фашизм безейным тортиком. а это всего лишь следствие крайнего теизма, уже дошедшего до математической абстракции теоретизирования на тему царствия небесного на земле, когда философ даже не задумывается о том, в состоянии ли смертный его воспроизвести. такая моделька в террариуме на подоконнике. не уверена, что он сам считал её подлежащей реализации.
И не individuality, а Individualität.
no subject
Date: 2012-08-27 05:03 am (UTC)В.В.
no subject
Date: 2012-08-27 06:56 am (UTC)Но сама психология моделирования теократии в условиях нарастающих общественных противоречий, моделирования механизма, где примат насилия рассматривается в качестве двигателя схематизированной гармонии, кажется, распространена шире.
no subject
Date: 2012-08-27 07:15 am (UTC)На первом плане насилие, которого современные люди сильно-сильно боятся.
А нечто позитивное - реальный духовный (мистериальный) опыт, который был у П., как-то выпадает из общей картины.
Может, это скрытая (и центральная) часть замысла, которая подразумевалась и почти всем (тогда давно) была ясна.
(?)
В.В.
no subject
Date: 2012-08-28 12:42 pm (UTC)В.К.
no subject
Date: 2012-08-28 03:33 pm (UTC)В.В.
no subject
Date: 2012-08-28 04:27 pm (UTC)Да, и чтобы стать причастным к этой Жизни, надо преодолеть жизнь с её текучестью. Философская смерть ничего общего не имеет с гуманизмом.
no subject
Date: 2012-08-28 05:06 pm (UTC)В.В.
no subject
Date: 2012-08-29 12:16 pm (UTC)но мы-то, увы, знаем.
а насилие как какая-то ценность стало постулироваться настолько недавно (по сравнению с культом предков и природы, искусством, религией и т.п.) - в неолите - что тьфу, даже говорить не хочется
no subject
Date: 2012-08-29 06:42 pm (UTC)Эти сюжеты из эпохи упадка.
Платоновский эскиз сопоставим с духовно-социальными проектами Царей-Священников - тантрических правителей (царь Индрабодхи, гьялшен Милу Самлег).
Наверное, так изначальный смысл оказался надежно защищен.
В.В.
no subject
Date: 2012-08-28 12:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-29 12:04 pm (UTC)Да и к рабству он нормально относится в обоих упомянутых текстах.
По такой логике "Майн Кампф" дожен был написать Солженицын.
Эсхил воевал, вот и ценил свободу. Вот кто натерпелся от государства, от власти, от Ксерксов, от архонтов, от рабов. от свободных.
А Платона, прости, занесло. Как вообще очень часто заносит хороших философов в разговорах о политике.
no subject
Date: 2012-08-27 03:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-27 04:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-28 01:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-28 01:53 pm (UTC)я запостил ради первого случая, на который никто и внимания не обратил, а Лосевский вопль о Законах Платона это так, комментарий (можно не читать).
no subject
Date: 2012-08-28 01:58 pm (UTC)Тебя тоже с праздником!
no subject
Date: 2012-08-28 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-28 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-28 04:27 pm (UTC)