hoddion: (Default)
[personal profile] hoddion
Хороший вопрос задал мне roland_expert: а как в Шумере поступали с неугодной властью? Что ж, расскажу.
Был такой правитель I династии Лагаша по имени Лугаланда. Он носил одновременно титул царя и градоначальника. Так вот, этот Лугаланда был первый известный в истории крупный коррупционер. Он присвоил земли бога, богини и детей бога соответственно себе, своей жене и своим детям и весь урожай с этих земель отходил непосредственно одной большой семье. Он приставил к каждому рыбаку и ремесленнику чиновников-надсмотрщиков, бравших взятки за возможность иметь свой промысел. Он ввел очень высокую плату за лечение и за похороны. При нем власть имущий мог вторгнуться в сад бедняка и дочиста его обобрать. При нем никто не защищал человека от незаконной посадки, от ограбления, но при этом судьи были в каждом селении от канала до моря. Народу Лагаша это надоело, и Лугаланда был свергнут. Долгое время полагали, что при свержении неугодный правитель был убит, однако все оказалось гораздо затейливее. После отрешения от власти Лугаланде оставили все имущество, пожизненно сохранили за ним титул царя (отобрав только титул градоначальника) и пообещали похоронить его за государственный счет, что и было исполнено ровно через год, ибо свергнутый правитель долго не зажился.
На место свергнутого коррупционера пришел выбранный народным советом горожанин Урукагина, приходящийся тому родственником. Урукагина, через год получивший титул царя, решил исправить положение и вернуться к прежним законам общинной жизни. Он отстранил чиновников от рыбаков и ремесленников, вернул богу (= храму) его землю, защитил сироту и вдовицу, снизил плату за лечение и похороны, защитил неповинных от тюрьмы и произвола власть имущих. При этом государство серьезно ослабело, поскольку пострадала уже сформировавшаяся элита. Началось недовольство новым правителем. Вскоре после начала реформ Урукагины царь соседнего города, услыхав про смуту, захотел воспользоваться слабостью Лагаша и вторгся в его пределы, разрушив и разграбив пригороды вместе с их храмами. Погибла масса народу, а царь-реформатор сбежал в неизвестном направлении, и следы его в истории потерялись.
С этого несчастного года начались междоусобицы, в результате которых Лагаш на полтора столетия утратил политическую самостоятельность.
Вот так поборолись с коррупцией в Шумере. Дело было в конце XXIV века до н.э.

via [livejournal.com profile] banshur69

Date: 2011-12-24 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
ну, то что ничто не ново под Луной — вроде как известно )))), но не значит что кто-то может остановить движение... разве только всё остановить ))

Date: 2011-12-24 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] origenic.livejournal.com
Действовать надо - но отрешенно )))

Date: 2011-12-24 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
нууу... отрешенность обнуляет действие ), прикинь, Творец создал нас отрешенно (что само по себе невозможно, но предположить)... капец ))

Date: 2011-12-24 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] origenic.livejournal.com
то ись Бхагаватгита не катит вовсе? ))

Date: 2011-12-24 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
а там нет отрешенности )), там есть верно расставленные акценты, приоритеты (а они таки есть, а не отрешенность), вектор устремления. Фишка в том, что, как и в христианстве, вот эти все приоритеты и вектор — не есть форма ))). Здесь как раз парадокс, который невозможно преодолеть умом, им же выстраивая приоритеты в силу чего-либо, им же побуждая волю к исполнению, тем самым, удерживая вектор. Собственно, протестантский путь )). Или магический отчасти, другой части )). Но таки есть и вектор и приоритеты... и невозможно им не соответствовать и не побуждаться к первой заповеди, будучи отрешенным в этом поверхностном, эмоциональном смысле безразличия — ни холоден, ни горяч. Ни Гита этого не поощряет и не проповедует, ни Евангелие )).

Date: 2011-12-24 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] ksaana.livejournal.com
Что-то в этой истории упущено. Упразднение драконовских мер в отношении народа совсем не обязательно приводит к крайней слабости элиты.

Date: 2011-12-24 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] origenic.livejournal.com
Да, чувствуется в этой драме некое умолчание. А вы задайте вопрос Баншуру, интересно, что он ответит.

Date: 2011-12-24 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ksaana.livejournal.com
Стесняюся.)

Date: 2011-12-24 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] origenic.livejournal.com
А напрасно :)

Date: 2011-12-24 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] a-brandt.livejournal.com
Воля к справедливости всегда рискованна и противоположна воле к стабильности.
А города в то время, по-моему, только и делали, что утрачивали политическую самостоятельность.

Date: 2011-12-24 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] origenic.livejournal.com
То есть справедливость раскачивает лодку? Справедливость это вообще-то гармония.
Как же она может быть разрушительной? Под стабильностью обычно понимают медленно прогрессирующую стагнацию. Тогда - да, справедливость ей противоположна.

Города - утрачивали. А что им оставалось делать? Наступала эпоха мировой торговли,
широкомасштабных войн. Эпоха царств.

Date: 2011-12-25 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] a-brandt.livejournal.com
Из стремления к справедливости может произойти гармония, но это чудо,такой же парадокс, как заповеди блаженства. "Кроткие унаследуют землю" - хм!
На это указывал Кант - надо соблюдать нравственный закон и не оглядываться на возможные последствия - просто потому, что они непредсказуемы.
Справедливость - наше дело, а гармония - дело Божье. Люди же обычно делают наоборот: делают ставку на насилие и несправедливость и получают пародию на гармонию - стабильность. Получившаяся лодка стабильности устроена так, что любое движение к справедливости ее действительно раскачивает.
Христос по определению пришел, чтобы дать людям справедливость. Но уже Его рождение стало причиной гибели сотен детей. Наверное, могло и не стать. Так справедливость рискует. Не только собой, но и всем.









Date: 2011-12-25 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] origenic.livejournal.com
*Но уже Его рождение стало причиной гибели сотен детей*

Такой мягкий упрек Господу, что же Его явление в мир не преобразило Ирода, и он тогда бы не отдал приказ перебить младенцев.

Тут дело в злой воле Ирода. которую не только никакая справедливость, но и ощутительное явление Христа изменить не может.

Date: 2011-12-29 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] a-brandt.livejournal.com
Ох, Витя, я только сейчас заметил, что ты мне ответил. Я еще скажу кое-что по этому поводу, но в Новом году. С наступающим Новым Годом! До встречи.

Date: 2011-12-30 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] origenic.livejournal.com
Ангела в пути! Жду.

Profile

hoddion: (Default)
hoddion

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18 192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 3rd, 2026 09:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios