hoddion: (Default)
[personal profile] hoddion

6. Вопрос. Поелику Адам утратил и собственный свой и небесный образ; следует ли из сего, что, если был он причастником небесного образа, то имел в себе и Духа Святого?

Ответ. Пока в нем пребывали Слово Божие и заповедь, — имел он все. Ибо само Слово было его наследием; Оно было одеждою и покрывающею его славою, Оно было учением. Адаму внушено было, как дать имена всему: „то нареки небом, то солнцем, то луною, то землею, то птицею, то зверем, то деревом". Как был научаем, так и нарекал имена.

7. Вопрос. Имел ли Адам ощущение и общение Духа?

Ответ. Само пребывающее в нем Слово было для него всем: и ведением, и ощущением, и наследием, и учением. И что говорит Иоанн о Слове? В начале бе Слово (Иоан. 1, 1). Видишь, что Слово было всем. А если и совне пребывала на Адаме слава; то не будем тем соблазняться, ибо сказано: беста нага (Быт. 2, 25), и не видали друг друга, и только по преступлении заповеди увидели, что они наги, и устыдились.

8. Вопрос. Следовательно, люди до преступления вместо покрова облечены были Божиею славою?

Ответ. Как в Пророках действовал Дух, и научал их, и внутри их был, и являлся им совне: так и в Адаме Дух, когда хотел, пребывал с ним, учил и внушал: „так скажи и нареки". Ибо всем было для него Слово; и Адам, пока держался заповеди, был другом Божиим. И что удивительного, если в таком состоянии преступил он заповедь, когда и исполненные Духа Святого имеют в себе естественные помыслы и имеют волю соглашаться на оные? Так и Адам, пребывая с Богом в раю, по собственной своей воле преступил заповедь и послушал лукавого. Впрочем и по преступлении имел он ведение.

9. Вопрос. Какое же имел он ведение?

Ответ. Когда разбойника берут в суд и начинают судить, — князь спрашивает его: „когда делал ты зло, — ужели не знал, что будешь пойман и предан смерти?" И разбойник не осмеливается сказать, что не знал; потому что было ему сие известно, и подвергнутый наказанию все припоминает и сознается. И блудник не знает разве, что делает худо? И тать не знает разве, что грешит? Так, люди и без Писаний, по естественному смыслу, не знают разве, что есть Бог? Невозможно им будет в оный день сказать: „не знали мы, что есть Бог". Ибо в громах и молниях с неба вещает им: „не знаете разве, что есть Бог, управляющий тварью?" Посему, что взывали демоны? Ты еси Сын Божий (Марк. 3, 11); что пришел еси прежде времене мучити нас (Мф. 8, 29)? И доныне в мученических храмах говорят они: „жжешь, жжешь Ты меня". Посему люди не знали только древа познания добра и зла; преступление Адамово дало им сие познание.

10. Всякий начинает спрашивать: в каком состоянии был Адам, и что он делал? Сам Адам приобрел познание добра и зла. Притом, знаем из Писаний, что был он в чести и в чистоте, и, преступив заповедь, изгнан из рая, и навлек на себя гнев Божий. Сверх того и доброе изучает он в себе, а изучив злое, остерегается, чтобы не согрешить еще и не впасть в суд смерти. Знаем же, что вся тварь Божия состоит под Божиим смотрением. Бог сотворил небо, землю, животных, пресмыкающихся, зверей; мы видим их, но не знаем числа их. Ибо известно ли сие кому, кроме одного Бога, сущего во всем, даже и в зародышах животных? Не Он ли один знает, что — под землею и превыше небес?


Date: 2009-08-31 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-mayhem.livejournal.com
"дало познание" - да +

Date: 2009-09-01 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] origenic.livejournal.com
"И что удивительного, если в таком состоянии преступил он заповедь, когда и исполненные Духа Святого имеют в себе естественные помыслы и имеют волю соглашаться на оные? Так и Адам, пребывая с Богом в раю, по собственной своей воле преступил заповедь и послушал лукавого. Впрочем и по преступлении имел он ведение" +
Так вот и живём, стремясь к Свету, думая, что свет в нас - это
Свет. А он смешан со тьмой, этот "свет совести". И даже когда
приходит Свет, у нас остается свобода: внимать Свету и не пренебрегать изучением тьмы (для упражнения воли, а не для
любопытства, конечно).

Date: 2009-09-01 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] olga-mayhem.livejournal.com
Нет, не пренебрегать изучением... а вот что: читали ли Вы о каком святом, чтоб его насмерть запугали, например? Нет, а почему? Потому что они игнорировали зло именно в таком смысле, не давая ему оказать на себя воздействие.

Оставить помыслы и читать Псалмы, например.

Date: 2009-09-01 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] origenic.livejournal.com
Знаю таких святых: Исаакий Печерский, юродивый Андрей
Цареградский, Пимен Великий... Да и Антония Великого,
и Илариона, и Евфимия, и Симеона Столпника демоны искушали
так, что тут уж было не до псалмов, одним воплем воли
всё решалось. В житиях в основном изображен идеальный
вариант поведения (в редакции Димитрия Ростовского,
составленной по Западным источникам). А если копнуть
жития на языках оригинала (есть же переводы), то жизнь
и борение святых предстанет в более драматическом свете.

Date: 2009-09-01 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] olga-mayhem.livejournal.com
вот спасибо, а то и мне не помогает, думала, это потому что я такая, надо бы почитать

Date: 2009-09-01 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dionisiy-drev.livejournal.com
может быть я не прав. Но "слава" самый неудобный термин для понимания, какая такая слава? А ведь это очень и очень важная часть многих молитв, служб и Писания. Слава это некая божественная суть чего либо, так скажем неповрежденная и Богом данная. И все равно непонятно ))

Date: 2009-09-01 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] origenic.livejournal.com
Греч. doxa - сияние; слава; мнение.

Date: 2009-09-02 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dionisiy-drev.livejournal.com
эх, надо бы арамейский посмотреть

Date: 2009-09-02 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dionisiy-drev.livejournal.com
Нашел! Отличный подстрочник

http://cal.huc.edu/cgi-bin/analysis.cgi?voffset=62040%2063556


весь путь -

http://cal.huc.edu/text_browse.html

выбираем Syriac

щелк 62040

встаем на 06 нажимаем Submit

Ну и находим 13 стих, опять щелкаем

и перед нами

tw$bxh N02 view all exx. wt_e$b.uwxt.A); tw$bxh N
twšbḥh, twšbḥtʾ (te/ušbḥā; tešboḥtā, tušbaḥtā) n.f. praise


1 praise PTA, CPA, Sam. - хвалить; восхвалять; превозносить, прославлять, славословить

2 psalm, hymn of praise Gal, PTA, Sam, Syr. - (псламы)
3 glory Syr. - слава
4 splendor Syr. - сверкание, блеск, великолепие, богатство,
6 dogma Syr. - вероучение, догмат

LS2: 751. DJPA: 578b. Tal Sam: 863.

причем можно увидеть и разные наречия и где это слово еще встречается

также в Ин. 8.54 это слово слава аж три раза используется, поэтому можно сказать это основное слово для "слава"


$bx N02 view all exx. $uwb_xy $bx N
šbḥ, šwbḥʾ (šḇaḥ, šuḇḥā) n.m. praise


1 praise Jud, Syr, JBA.
2 festival day Syr. - праздничный день
3 opinion Syr. - мнение, убеждение
4 fourth part of ܡܲܪܡܝܼܬܵܐ Syr.


šbḥ vb. to praise

G
1 part. pass. praiseworthy JBA. - достойный похвалы, похвальный

D
1 to praise Com. - славить
2 to be of the opinion Syr. - чей-то взгляд, убеждение
3 to polish Syr. - полировать
4 to commend Gal. - 1) одобрять, хвалить, рекомендовать

Dt
1 to be praised Syr.
2 to be glorified Syr.
3 to boast Syr, JBA. - хвастать(ся), кичиться, похваляться
4 to be praiseworthy Syr.
5 to be commended Gal.
6 w. b- to commend JBA


Так что особого какого-либо смысла не нашел, возможно стоит искать корни в более древних текстах или нудно исследовать параллельные места

Но все же можно тут сказать по другому
Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю (- хвалю), то слава Моя ничто. Меня прославляет (- хвалит) Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.
(Иоан.8:54)


Date: 2009-09-02 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dionisiy-drev.livejournal.com
интересный момент

в совет их да не приидет душа моя, и к собранию их да не прилепятся внутренняя моя: яко во гневе своем избиста человеки, и в похоти своей пререзаста жилы юнца:
(Быт.49:6)

"внутренняя" моя переведено на русском как "слава"

а на сирийском

)yqr N02 view all exx. )yqry, )yqr N)yqr N --> yqr N
yqr, yqrʾ (yqār, ˀīqār: yqārā, ˀīqārā) n.m. honor


1 honor Com. - честь
2 majesty Syr. - величественность; величие; величавость
3 dedication Syr. - посвящение, посвящение Богу, верность
4 gift Syr. - подарок, одаренность
5 interest Syr. - выгода, интерес
6 margin Syr. - поле, граница

Date: 2009-09-02 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dionisiy-drev.livejournal.com
22 егда же прейдет слава моя, и положу тя в разселине камене, и покрыю рукою моею над тобою, дондеже мимоиду:
(Исх.33:22)

кстати, тут тоже самое )yqr

Date: 2009-09-02 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dionisiy-drev.livejournal.com
2 И да сотвориши ризу святу аарону брату твоему в честь и славу.
(Исх.28:2)

тут честь это )yqr, а слава tw$bxh

русский перевод имеет другое осмысление

И сделай священные одежды Аарону, брату твоему, для славы и благолепия. (Исх.28:2)

Date: 2009-09-02 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] origenic.livejournal.com
Спасибо! Буду размышлять.

Date: 2009-09-02 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dionisiy-drev.livejournal.com
я щас у себя пытаюсь осмыслить... скоро выложу

Date: 2009-09-02 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] origenic.livejournal.com
Хорошо.

Date: 2009-09-02 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dionisiy-drev.livejournal.com
http://dionisiy-drev.livejournal.com/36806.html

кстати, на арамейском тоже такие значения для славы-хвалы, но не славы-чести

dogma

hey there everybody, nice to meet you

Date: 2011-07-01 05:56 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Hi Everyone.. I'm newbie to, hope can learn some :--)

I have a web site about
[url=http://www.berndorff.de/pdf/workshop15.pdf]copyright watch abmahnun[/url] and if someone is truly interested in that issue I believe they will see it.
From: (Anonymous)
hello. Just found this site and looks like a place I would like to spend a bit of time. :--)

I'm not certain if this is allowed but I am very much interested in
[url=http://www.welt.de/wirtschaft/article13419900/Razzia-bei-wichtigstem-deutschen-Filmpiraten-Portal.html]copyright watch abmahnung[/url], so I am living a link in my signature that has tons usefull info relevant to that subject.

Интересный блог

Date: 2012-02-13 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] othellobocy.livejournal.com
Все классно сделаноImage (http://zimnyayaobuv.ru/)Image (http://zimnyaya-obuv.ru/)

Profile

hoddion: (Default)
hoddion

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18 192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 07:44 am
Powered by Dreamwidth Studios