В Копорье крепость красили

[hoddion]

Оригинал взят у i_l_d в В Копорье крепость красили

Это не выдумки. В Копорье действительно есть древняя крепость. После варварской "реставрации" Изборска - безусловно лучшая и уникальнейшая по сохранности в России. Седая, ничем не испорченная (если не считать нескольких проломов, оставшихся от штурма в ту пору шведской крепости войсками доблестного графа Шереметева в 1703 году) старина. И никто её не красил.



Когда я очутился в Копорье, у меня ещё не было такого богатого опыта по осмотру крепостей, поэтому у меня слегка снесло крышу от увиденного великолепия, а фотографии вышли сумбурнее, чем могли бы быть.



Кстати, путь в Копорье без личного автотранспорта весьма труден и запутан. Это, видимо, и спасло крепость от реставраций и засирания. Сначала нужно с Балтийского вокзала доехать на электричке до конечной станции Калище (ударение на и). Оттуда я ехал на велосипеде. Ситуация усугубляется тем, что это, как всегда, приграничная зона (хотя до границы оттуда переть и переть), и формально находиться там без пропуска нельзя. Приграничной зоной эту территорию объявили, видимо, из-за того, что там находится Ленинградская АЭС. И вот как раз мимо этой самой АЭС и приходится ехать к Копорью, любуясь дружелюбными табличками вида "Стой! Запретная зона!" возле любого съезда с дороги. Причём меня особо поразило, что помещения с энергоблоками находятся в непосредственной близости к проезжей части, буквально на расстоянии вытянутой руки.



700 лет над вечным покоем



Основной вход в крепость

















Подземелья



Каменный мешок со вспышкой

Comments

[nandzed.livejournal.com]

Что меня всегда забавляло в войнах того времени - ведь не было никаких линий фронта и прочего. Позиционная война отсутствовала как явление.

Вот стоит себе крепостца. Ну и хрен ли с ней? Нет, надо пойти и "взять" ея. Взять верх над нею. Это что-то совершенно сверх ситуации. Страсти. Страсти буяют. Ну, не проще ли было оставить крепостцу просто вне связей с миром? В смысле вне возможности влиять на чужую территорию. А что еще в этой крепости, в этой опоре чужого присутствия...

[i-l-d.livejournal.com]

Крепости - это было средство установления контроля над территорией. Там были склады, фураж, оружие, казна, там собирались налоги с местного населения, это было единственное надёжное укрытие от вражеского налёта. Собственно кроме как за крепости, воевать было особо не за что.

[nandzed.livejournal.com]

Совершенно верно. Стоит изолировать крепость, и она никому уже не нужна. Чего их "брать"?)))

[i-l-d.livejournal.com]

А как ты её изолируешь?) И что самому тогда делать?

Нет, на самом деле такие изоляции тоже имели место, в случае крупных войн. Например Петр I в Северную войну взял Нарву, а Ивангород потом сам сдался, поскольку, в общем, действительно оказался "в тылу" и изолированным и продолжать держаться смысла не было.

А если война шла за приграничные территории, то кроме крепости, воевать особо было не за что. Всё интересное - внутри.

[nandzed.livejournal.com]

Вот. Не проще ли было сделать территорию своею, при том что крепость теряла смысл жизни автоматически?

[i-l-d.livejournal.com]

Как? Как сделать своею? В чём это может выражаться?

Установить точки сбора налогов? А ночью враг из крепости выйдет и тебя прирежет, поскольку тебя спрятаться негде, а им есть где. Перекрыть все подъезды? Людей не хватит.

Небольшие группы воевали, поэтому дрались всегда за конкретную добычу, а не за всю территорию вообще.

[nandzed.livejournal.com]

Дешевле и принципиальнее.

Я просто мыслю как человек современной войны. Нынче оказаться в изоляции - значит попасть в катастрофу, потому что хуже окружения - только смерть.

[i-l-d.livejournal.com]

Так это сейчас скорость передвижения огромная, и воюет куча людей. А тогда воевали небольшие группы людей с медленным транспортом. И никакой связи не было.

Физически было недостаточно человек, чтобы окружать большие территории. Любое столкновение было локальное. Допустим даже окружил кого-то. А этот кто-то пойдет на прорыв, и всё выродится в локальное столкновение, потому что остальные окружающие "войска" даже ничего узнать не успеют, что кто-то где-то пытается прорваться.

[nandzed.livejournal.com]

Именно так! И в этой локальности я вижу большое благо относительно агрессий человеческих. А в глобальности - зло. Хотя это неверно)). Потому что зло - в самой агрессии, а не в условиях. Не будь агрессии, глобальность тсанет благом гораздо бОльшим, чем любая локальность.

[nandzed.livejournal.com]

Более всех мине понравились деревья, аллея. Истинно могучие. Крепость мертва.

[nandzed.livejournal.com]

Простите, если задел ваши эмоциональные пристрастия. Но крепость мертва, потому что не была построена для жизни. К примеру, там нет даже ни одной статуи.

[hoddion.livejournal.com]

Может и были статуи? Но вряд ли. Чисто военное сооруженье.

[vita-colorata.livejournal.com]

Красивое место, с верхних стен такие дали ! В молодые студенческие годы её излазали, под землю забирались компанией. Помню, как проваливались в какую-то дырку, потом выбирались в окно прямо в ров. Говорили, что в войну в этом помещении у немцев был штаб.