Плоть и Кровь +

[hoddion]

  Проповедь в Капернаумской синагоге. Казалось бы, зачем там? Надо идти и проповедовать
благую весть по всему миру, сказать: "Да, я Сын Божий, и мне открылось такое, что вам и не
снилось, и почему я должен быть лояльным перед нелепо-всемирными претензиями фарисеев,
саддукеев и даже ессеев?.." Но Иисус так не сказал. Он повел дело гораздо более парадоксальным
путем. Представьте, что Учитель сперва говорит вам о поклонении в духе и истине, совершает
чудеса-силы-знамения, изгоняет бесов, лечит... Короче, "Отец Мой доныне работает (буквально
так!), и Я работаю..." Он даже говорит о Себе: "Я - хлеб жизни, сошедший с небес"; несравнимый
с манной, которую "отцы ваши ели в пустыне и умерли". Хорошо. О духовности мы любим слушать,
исцеления-чудеса это наше всё, и хлеб живой мы любим, и к отцам мы строги... И вдруг Он говорит:
"Если не съешьте (букв. не сгложете) Моего мяса (благочестиво заменили на "плоть") и не испьёте
Моей крови - не войдёте в Царствие". Да, а мы-то думали, что "если не будем как дети - не войдем
в Царствие"; но тут дело глубже: "Я буду в нем (ядящем, гложущим меня) - и он во Мне".
Немудрено, что не только иудеи, но и многие и премногие ученики после этих слов отошли от
Него и больше не ходили с Ним. А вы бы - остались? Ведь Иисус не намекнул тогда, что Плоть
Свою и Кровь он даст "под видом хлеба и вина" (хотя именно лоза и колосья были изображены
на столбах той самой синагоги, где происходила беседа). Намёк был слишком тонок - даже для
слушающих и понимающих. От хлеба небесного - резкий переход к необходимости (тут уж ни о
какой свободе речи не шло!), к необходимости есть Плоть-Кровь Самого Учителя. И тогда вот
познаете Истину, и она сделает вас свободными. "Коснение в ветхом завете чревато богоубийством",
но коснение в свободе ведет к тому же самому.
   Иоанн молчит и вроде бы понимает, о чем речь. Петр за всех апостолов говорит в ответ Равви:
"Мы познали и уверовали, что Ты - Святый Божий... Куда мы пойдем? У Тебя глаголы вечной
жизни..." Осторожно так говорит, смиренно. Это всё, что ему остаётся. Он исповедует ведение - и веру.
И всё равно уводит беседу от Плоти и Крови - к "имяславию", к "глаголам вечной жизни".
Но сбудутся они только на Крови и во Плоти Иисуса. Не иначе. Наши же "плоть-и-кровь",
размазанные пускай даже в самую прекрасную поэзию, Царства Божия не наследуют,
не потому, что "недостойны", а потому что не могут. А стоит нам сказать: "не можем" - и сможем.
С Ним, смирившимся с нами.

Comments

[haritonovna.livejournal.com]

благодарю за этот пост

[hoddion.livejournal.com]

Это скорее крик
спасибо

[fedor-vasiljev.livejournal.com]

а вот и этот замечательный пост можно и так, и эдак понять и приспособить. Ты напрасно, по-моему, так брезгливо к спору о словах относишься.
Всё, что мною усвоено от Бога через святых отцов - в сердце, и я живу этим. Но я вообще не могу их цитировать, ссылаться на их авторитет, как-то их языком пользоваться. Нельзя, не имею права. Любой, такого рода, эксперимент приведёт к безопасной двусмысленности звучания. Что, собственно, и с настоящим твоим безупречным и очень мне родным текстом происходит. Языковая "проблема", уверен, стоит очень остро, проблема средств и способов выражения, что ли. Гораздо острее, чем кажется многим. Не хочется думать, что и тебе тоже.

[triponaciy.livejournal.com]

Вопрос языка и понимания вообще сейчас остро стоит, этим лучшие философы, психологи, богословы, филологи занимаются, и слава Богу.Но то что этот вопрос стоит не значит , что не надо ничего писать и делать пока другие(более святые или умные) не разрулят. Боязнь ошибки не помогает решить проблему(не путать с осторожностью).

боязнь ошибки не помогает....

[fedor-vasiljev.livejournal.com]

да кто бы спорил!
мне кажется, я и сам именно об этом пишу.

[hoddion.livejournal.com]

Святые с нами не о словах же спорят :)
А я готов и о словах, если только они не затемняют события.
Тут всё очень тонко. Я страшную и великую тему затронул,
но не от того, что мне "взгрустнулось о Боге". Что называется,
прорвало. Хлынула кровь. Я вижу, вы тут без меня разобрались.
И прекрасно.
о.К. причастился, конечно, там у Гроба. Звёздами, радостью,
слезами... Но это еще не Кровию и Духом. Высшее - Кровь.

[fedor-vasiljev.livejournal.com]

ты, действительно, Страшную тему затронул, да и не столько затронул, сколько ковырнул. Кровью бывает как-то раз и навсегда. Потом - Воспоминание. Но это вообще не публичный разговор.

[hoddion.livejournal.com]

Конечно, Лунный :)

[triponaciy.livejournal.com]

Видимо, я вас не так понял(к разговору о языке и понимании))))

не так понял

[fedor-vasiljev.livejournal.com]

не мудрено:)
наша беседа с Виктором затяжная, не сегодня завязалась и не завтра иссякнет

[hoddion.livejournal.com]

Понимание ускользает от понимания :)

[esper-godmade.livejournal.com]

Очень важный пост.
А ты не дашь точную ссылку на эту цитату "Если не съешьте (букв. не сгложете) Моего мяса (благочестиво заменили на "плоть") и не испьёте Моей крови - не войдёте в Царствие". Могу и сама найти, но ты, наверное, точно помнишь, где. А то как раз недавно был разговор, где мне сказали, что в Евангелии впрямую не сказано ничего о Евхаристии, кроме "сие творите в Мое воспоминание"...

Иоанн 6:1-71

[hoddion.livejournal.com]

Я более сжато излагаю мысль Еп.Кассиана (Безобразова), усвоенную им от афонитов (Лекции по
Н.Завету. Ев. от Иоанна, Paris, 2006, с.132-133).
Главу надо читать ВСЮ. Я в последнее время вдруг
понял, что взятые отдельно цитаты просто превращаются
в "странствующие афоризмы" и приобретают смысл в зависимости
от чужого контекста. Кассиан толкует текст во взаимосвязях
целого.

Re: Иоанн 6:1-71

[esper-godmade.livejournal.com]

Ты будешь смеяться, но человек как раз еп. Кассиана и читает сейчас, но другую книгу. И вот такой вывод: а с чего, собственно, мы взяли, что Евхаристия обязательно осуществляется реально, а не символически...
Сейчас ему ссылку пошлю:)

[zolotoe-serdtse.livejournal.com]

Все так, Виктор. Только вот "намек был слишком тонок" - тут слова "намек" и "тонок" не очень уместны, кажется. Просто не могли еще вместить, поэтому и Преображение потребовалось. Но дело, конечно, не в словах.
А исповедание Петра у меня здесь вдруг упоминается
http://zolotoe-serdtse.livejournal.com/11982.html
гляньте на досуге.

[hoddion.livejournal.com]

Даже и после Воскресения еще не все и не всё могли вместить.
Потребовалось Сошествие Св. Духа.
Иоанн намеки понимал лучше других апостолов. Не зря именно
он единственный передал нам беседу Христа о хлебе жизни.

[fyol.livejournal.com]

Хорошо написано

[hoddion.livejournal.com]

странник, ты-то еще обнимаешь осень, а у нас послесмертие
какое-то, снежок снова растаял

[fyol.livejournal.com]

все ещё осень. И даже пожелтело пока мало совсем.

[hoddion.livejournal.com]

плоть да кровь кругом
путь далёк лежит

[fyol.livejournal.com]

это правильно - "царства не наследуют". Это да. Но зато они умеют грустить.
:)

[pessimist-v.livejournal.com]

Христос или те, кто сочиняли его житие, хорошо знали Традицию, что «бога должно заклать». Всякое вкушение жертвенного мяса есть вкушение бога, что ведет к богоодержимости. Есть даже такой термин: «теофагия».

[triponaciy.livejournal.com]

"или те, кто сочиняли его житие"
- Тогда уж "жития", т.к. у разных евангелистов явно прослеживается свой авторский стиль, так что "сборником (житием) коллективного сочинения" Евангелие назвать вряд ли можно.

То, что написал Пессимист о теофагии важно. Христос явно опирается на эту традицию, предавая ей новое значение и явно провоцируя слушателей. Вообще мало кто замечает сколько осознанно провокативного в поведении Христа , а вопрос это интересный и важный, всё хочу по нему отдельный пост написать, да никак не соберусь, тема не лёгкая, время требует.

сколько осознанно провокативного...

[fedor-vasiljev.livejournal.com]

хочется уже почитать.
не тороплю, конечно, просто хочется очень.

Re: сколько осознанно провокативного...

[triponaciy.livejournal.com]

В ближайшее время не обещаю, времени мало, а формулировать тут надо чётко, да и материалы посмотреть...Пока сами подумайте, посмотрите на высказывания Господа с этой точки зрения))

Re: сколько осознанно провокативного...

[fedor-vasiljev.livejournal.com]

да уж давно думаю и всматриваюсь. только поднять на перо тему - кишка тонка.