В предведении падения

[hoddion]

"Б. создал половые отличия в предведении падения" (от Оригена до Максима исп.) "Б. создал в человеке способность воображения в предведении падения" (мысль еще Августина). Типа, человек пал из-за воображения и из-за полового возбуждения, связанного с воображением, поэтому им быть не должно, но, раз они есть, то сотворены в предведении падения. Так вот: а воля человека разве не была причиной своеволия и, стало быть, падения? А ум? А вся телесность, пронизанная полом? А природа - вслед за человеком тоже ведь пала? Почему бы тогда не изречь, что мол "мир и человек создал Б. в предведении падения"? Но нет, удар наносится именно по воображению и полу. Мысль не доводится до конца, под видом трезвения мысли задним числом вводится совершенно нехристианский гнозис.

Comments

[oleitas.livejournal.com]

Я не сильно богослов, и мне кажется, что сопоставление этих вещей (и то, что оказывается нужно их защищать) хорошо говорит и о той, и о другой.
Но я не уверен, что это мысль, а не впечатление

[origenic.livejournal.com]

Тут надо не столько богословствовать, сколько смотреть в корень :)

[santaburge.livejournal.com]

Общее место для средиземноморской теософии рубежа эр. Если вытащить факт из исторической обертки, тоже самое и в иудействе и в герметизме и в митраизме и во всем буквально тогда и в том регионе.

[origenic.livejournal.com]

От того, что это общесредиземноморское место, легче не становится. Вопрос в том, почему это прижилось в христианстве как аксиома.

[santaburge.livejournal.com]

Прямо уж и прижилось, прямо уж и как аксиома? :)))

[origenic.livejournal.com]

Конечно, аксома ) Монахи это земные ангелы и небесные человеки, они возглавляют церковную иерархию и обладают высшим гнозисом. А миряне их покорные слуги, редко когда бывает иначе. Ни один монах не скажет, что брак выше девства. Соответственно в монашеской среде выработалась особая философия и эсхатология личного спасения.
Ставшая аксиомой и для многих мирян. Не принимающий ее очень быстро вылетает в "протестанты".

[santaburge.livejournal.com]

А я-то не знал... Относитесь к этому легче... Выше нос, old matherfucker! как говорят в таких случаях американцы :)) !

С Праздником :)

[origenic.livejournal.com]

К вечеру Введения Богородицы во Храм(праздник обновления Храма! праздник упразднения Храма!) настроенье мое значительно улучшилось :)

Re: С Праздником :)

[santaburge.livejournal.com]

С праздником! Ввведения во храм Храма истинного: рефлексиии храмов друг в друге! Образно - мистический праздник, как и все Богородичные!

[fspyridon.livejournal.com]

мне тоже эта концепция творения в предвидении падения представляется беспомощной какой-то. то есть Бог Сам предусмотрительно создаёт условия для этого самого падения. кстати, в предвидении падения у животных были когти и клыки, но актуальны они стали после падения. то есть мир создан в предведении падения, которое здесь уже выступает чуть ли не как 2 Пришествие по степени ожидания.

[origenic.livejournal.com]

Мне думается, что сия концепция восторжествовала в предведении падения Византии :)

[santaburge.livejournal.com]

Мне думается, что в этой шутке сверкнуло что-то действительно существенное: эта концепция должна быть тесно связано с апокалиптическим модусом сознания. Крушение Великих царств Востока в эпоху Александра и Диадохов. Разрушение полисной системы в эллинском и северно-семитском, финикийском ареалах. Падение Иудеи, затем Рима. От 3 века до н.э. апокаптическая литература пишется по всему Востоку, начиная с первых вв. начинается сочиняться и на Западе (на первых порах гостями из Азии, разумеется). Все это время, проходит под знаком разрушения традиционных ценностей, варваризации, единого мирового правительства - и проч.. Что же удивительного, что в ту же эпоху возникает и имеет хождение теологумен, подразумевающий второсортность и злобу пола и всего творения? И пол и мир - осмысленны и благи только в традиционном мире. Равно как и смерть, не имеющая в хорошие времена ничего общего с метаисторическими истериками... (ну, остальное Вы сами додумаете)

[origenic.livejournal.com]

Ага, будем додумывать до конца теперь.