hoddion: (Default)
hoddion ([personal profile] hoddion) wrote2011-10-03 02:28 pm

Что это?

Совершенно новая тема: старики-мусульмане, просящие милостыню. Один на Таганке, недалеко от "Иллюзиона".
В темнозеленом стильном пальто, на тугой голове серая шапочка. А на ногах хивинские сапоги с загнутыми носами.
В руке палка дервиша. Я думал, он просто прогуливается, даже думал перейти улицу и с ним побеседовать, но вдруг
старик заулыбался и попросил денежку у какого-то довольно прилично одетого джента. Тот отказал. И старик не спеша
двинулся в горку наверх. Второй сегодня утром, на лестнице метро "Теплый Стан". Я спускаюсь вниз, а он стоит, слегка
присогнувшись, с вытянутой рукой, на  противоположной лестнице. Благообразный, с окладистой седой брадой, весь
в светлом. И тоже с массивной тростью.Что это? Ума не приложу. Не слыхал, чтобы мусульмане и мусульманки отправляли
на улицу за милостыней своих отцов. Одинокие? Но у мусульман одиноких по сути нет, всегда кто-нибудь поможет.
Спектакль? Слишком правдоподобный. В последнее как-то не верится.

[identity profile] evizvarina.livejournal.com 2011-10-03 10:31 am (UTC)(link)
Паломники наверное.

[identity profile] duhov-vek.livejournal.com 2011-10-03 10:33 am (UTC)(link)
Да нет. Они стоят милостыню просят. Вообще по исламу милостыню нельзя просить абы где.

[identity profile] marygrove.livejournal.com 2011-10-03 12:02 pm (UTC)(link)
Ко мне в храм (sic!) однажды - это ещё в 90-х было - пожаловали трое бухарцев или хивинцев (не разобрал :), во главе с муллой (!) и тоже с протянутой рукою... Я их сначала принял за кино-статистов (там рядом как раз тогда Михалков "Цирюльника" снимал). А когда в разговоре я упомянул, что здесь монастырь и хозяйкой - игумения, они сделали круглые глаза, возопили: -Что?! Женщина - мулла?!!, - и поспешно, в ужасе, ретировались... %)

[identity profile] hoddion.livejournal.com 2011-10-03 12:57 pm (UTC)(link)
Пока что не замечал их набегов в женские обители. Завтра буде выберусь на Китай-город, посмотрю. Хотя на Солянке в основном абхазы собирают денежку.

[identity profile] marygrove.livejournal.com 2011-10-03 01:06 pm (UTC)(link)
Женские обители умеют держать оборону... :)

[identity profile] duhov-vek.livejournal.com 2011-10-03 01:34 pm (UTC)(link)
Мой давешний "хивинец" похаживал недалеко от Афонского подворья :)

Женщина-мулла

[identity profile] duhov-vek.livejournal.com 2011-10-03 03:01 pm (UTC)(link)
...не ж-м, а "наставница-суфия Зенобия" :)

Re: Женщина-мулла

[identity profile] marygrove.livejournal.com 2011-10-03 03:10 pm (UTC)(link)
Точно... :)

[identity profile] yarowind.livejournal.com 2011-10-03 10:39 am (UTC)(link)
Среднеазиатские цыгане?

[identity profile] hoddion.livejournal.com 2011-10-03 10:58 am (UTC)(link)
Нет, Влад. Самые настоящие аксакалы, бухарцы-хивинцы. Надо будет мне с ними поговорить в следующий раз, расспросить.

перепост приветствуется

фотографировать почти не умею, но м.б. на неделе сделаю снимок

[identity profile] basis211.livejournal.com 2011-10-03 01:25 pm (UTC)(link)
Странно, что Вы не помните или как - то не застали, в начале 90-х их было очень много, они целыми семьями человек по 10, с детьми, сидели на улицах. Вели себя, правда, очень благопристойно. Говорили что они из Таджикистана, но человек, который там несколько лет жил (работал на стройке плотины), сказал мне что это именно "таджикские цыгане". Хотя на цыган они совсем не были похожи - скорее действительно на аксакалов и т.п.
Года через 2-3 они куда - то пропали.

[identity profile] duhov-vek.livejournal.com 2011-10-03 01:33 pm (UTC)(link)
Среднеазиатских цыган, то есть люликов, я в Москве начала 90х хорошо помню.
Они мне кучами встречались на Белорусской, Зубовской, Киевской, у Трех Вокзалов.
Это другой тип, чем нынешние аксакалы. Я поэтому и заинтересовался, кто такие. И ходят поодиночке. Надо бы фото, тогда будет наглядно.

[identity profile] yarowind.livejournal.com 2011-10-04 11:23 am (UTC)(link)
Ну расскажите потом, что удалось выяснить!

[identity profile] duhov-vek.livejournal.com 2011-10-04 04:53 pm (UTC)(link)
Сегодня на м.Китай-город увидел только одного старика, это был русский дядька, лицом и бородой напоминающий протоиерея Димитрия Смирнова. Он не просил в открытую, у его ног стояли банки с красной смородиной и морошкой.

[identity profile] yarowind.livejournal.com 2011-10-05 04:11 pm (UTC)(link)
Так может он просто продавал?
Вот иногда пенсионеры стоят со старыми книжками в руках, тут да. Видимо, просто просить стесняются.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_pam_/ 2011-10-03 10:58 am (UTC)(link)
"джент", какое хорошее нов.слово!

[identity profile] duhov-vek.livejournal.com 2011-10-03 11:34 am (UTC)(link)
Его ввел Г.Кружков, см. его перевод поэмы Джеймса Джойса "Газ из горелки"
(Gas From the Burner)

"...сочинил ее Мур, он из джентов джент
и живет на свой законный процент

[identity profile] http://users.livejournal.com/_pam_/ 2011-10-03 11:52 am (UTC)(link)
спасибо!

[identity profile] otgovorki.livejournal.com 2011-10-03 04:24 pm (UTC)(link)
Видела таких с 1999 года регулярно (район Казанского вокзала, но не только там) и недавно видела такого старика. Спрашивала детей, когда с этими прекрасными стариками были дети (один ребенок иногда был)- ребенок неизменно отвечал: "Тачикистан". Спрашиваю, а почему, что там у вас случилось? - в ответ: "Война".

[identity profile] inzhir-mindal.livejournal.com 2011-10-03 04:42 pm (UTC)(link)
на Проспекте мира гастарбайтеры просят милостыню
если когда иду после воскресной литургии, бывает, встречаю

[identity profile] inzhir-mindal.livejournal.com 2011-10-03 04:46 pm (UTC)(link)
мне кажется, они больше так, по приколу.
здоровые, крепкие мужики, не старые совсем
зубы золотые

[identity profile] duhov-vek.livejournal.com 2011-10-03 07:00 pm (UTC)(link)
*по приколу?* это кстати, это свежо
я о таком мотиве даже не задумался

не похоже, чтобы мои старцы собирали по приклу, особенно второй, он был довольно печальный и с трудом переходил по лестнице вверх-вниз, чтобы толпа его не сносила

[identity profile] duhov-vek.livejournal.com 2011-10-03 05:54 pm (UTC)(link)
на Просп.Мира посмотрю. я там теперь часто бываю.

[identity profile] aksuk.livejournal.com 2011-10-03 06:47 pm (UTC)(link)
На Тульской периодически бывают. Но редко. Там конечно своя компания очень сильная. Два года работаю, лица все одни в основном.

[identity profile] duhov-vek.livejournal.com 2011-10-03 06:54 pm (UTC)(link)
Бывают кто: старцы, похожие на моих? :)

[identity profile] aksuk.livejournal.com 2011-10-03 07:00 pm (UTC)(link)
Да, в сапогах, с посохами, лица благообразные. Действительно хочется подойти и поговорить.

[identity profile] duhov-vek.livejournal.com 2011-10-03 07:00 pm (UTC)(link)
Вот оно что.

[identity profile] polare-di-ross.livejournal.com 2011-10-04 01:32 am (UTC)(link)
Не знаю как в Москве, а в Средней Азии, например, нищие всегда были таким же обыденным явлением как и везде - еще при Союзе - немного, но были сколько помню. Странный миф об отсутствии нищих у мусульман - неужели у них какая-то особенная экономическая формация, что смогла преодолеть нищету (чего не удалось пока никому никогда:)?

[identity profile] duhov-vek.livejournal.com 2011-10-04 06:30 am (UTC)(link)
Я не говорю о полном отсутствии нищих у мусульман. Но сравните количество одиноких, брошенных, нищих и просто добровольных бомжей в Москве и в Ср.Азии, и все встанет на свои места. Нищих-мусульман в той же Индии или Пакистане в сотни раз меньше, чем индусов.У меня отец в Индии прожмл долгое время, рассказывал.

Нищеты нет в Японии. Двести бомжей в Уэно и сто в Синдзюку (это Токио).
Человек может уйти в бомжи, если ему это нравится или он с первого раза не удержался на фирме и со второй попытки тоже. Человек может разориться, "потерять лицо", но это большая редкость. Японию я не понаслышке знаю.

Очень редко встречал в Москве чистых и благообразных нищих старичков-православных, с неплутоватыми глазами. Раза два за всю жизнь. А тут два
старичка-мусульманина за неделю и оба прекрасны (на вид, по крайней мере).