hoddion: (Default)
hoddion ([personal profile] hoddion) wrote2009-11-17 01:25 am

Иоанникий +

Иоанникий Фифинский целый год прожил в пещере с драконом, и не поразил его,
не убил, не "очистил землю от гада, а приручил". Даже среди самых-самых святых
он для меня удивителен. Книг не оставил, только молитву, которую все знают,
а из каких глубин Духа она выдохнулась, обычно и не задумываются...

Фифинский

[identity profile] hoddion.livejournal.com 2009-11-17 09:26 am (UTC)(link)
Уж тогда "Бетэнский"

я перенял старинную описку :)

Re: Фифинский

[identity profile] h1809r.livejournal.com 2009-11-17 10:43 am (UTC)(link)
"Бетэнский" -- это что-то уж совсем запредельное)
а старинная описка -- это прекрасно! простите, что заподозрил очепятку!)

Re: Фифинский

[identity profile] hoddion.livejournal.com 2009-11-17 11:06 am (UTC)(link)
Кстати, я не такой уж любитель Рейхлиновой транскрипции,
когда всё "и" да "и", звучит как-то сластолюбно, что ли...
Эразмова транскрипция и ближе к оригиналу, и тверже.
Но "Бетэнский" звучит на русский слух как-то по-французски,
ничего от греков.
Так что спасаемся в данном случае - опиской писца Воронье Перо,
то есть Ремизова (я у него это спёр).

Re: Фифинский

[identity profile] h1809r.livejournal.com 2009-11-17 03:27 pm (UTC)(link)
видите ли, для меня это -- не "Рейхлиново произношение", а живая греческая богослужебная речь... может, потому и воспринимаю без всяких отрицательных коннотаций...

Re: Фифинский

[identity profile] hoddion.livejournal.com 2009-11-17 03:33 pm (UTC)(link)
Уточним: новогреческая, итализированная.
Дело в том, что я изучал и древнегреческий. Конечно, язык
богослужения меняется, никуда от этого не денешься. Но после
богатства распевов гласных "э" и "ай" постоянное "и" звучит
как-то не очень, да и смысл на слух порою трудно улавливается.
Только если знать все службы наизусть.

Re: Фифинский

[identity profile] h1809r.livejournal.com 2009-11-17 03:37 pm (UTC)(link)
я всего лишь о _своем_ восприятии. Ваше впечатление мне понятно. кстати, по поводу того, как все эти дифтонги и прочая звучали в действительности, по сию пору спорят. Эразмова система тоже несовершенна. ну да ладно, это все частности...

Звук, число и календарь

[identity profile] hoddion.livejournal.com 2009-11-17 03:40 pm (UTC)(link)
Да, восстановление правильной фонетики и ее отражение
в современной письменности это вообще сверхсложная
задача. Пению - поклон :)

И Юлианский календарь подустарел,
и Григорианский декрет вообще никуда не годится.
Сириусный лучше всего. Но разве будут все равняться
на коптов и эфиопов?

Re: Звук, число и календарь

[identity profile] h1809r.livejournal.com 2009-11-17 03:43 pm (UTC)(link)
поэтому надежней держаться того что есть, полностью осознавая все его несовершенство...

Re: Звук, число и календарь

[identity profile] hoddion.livejournal.com 2009-11-17 03:46 pm (UTC)(link)
Можно, конечно, и подождать. Но, когда Рождество у нас
окажется весной, Пасха - летом, а Успение - осенью,
придется ведь что-то делать.

Re: Звук, число и календарь

[identity profile] h1809r.livejournal.com 2009-11-17 03:48 pm (UTC)(link)
мне почему-то кажется, что мiр наш до этого времени не дотянет...

Re: Фифинский

[identity profile] h1809r.livejournal.com 2009-11-17 03:32 pm (UTC)(link)
и кстати местность эта в эразмовом произношении будет звучать как "Битюния":) "Битюнский" -- это, конечно, еще более по-французски... кстати, во времена прп. Иоанникия "итацизм" был уже нормой...

Re: Фифинский

[identity profile] hoddion.livejournal.com 2009-11-17 03:34 pm (UTC)(link)
:) да, всё течет, все "итацируются"

Re: Фифинский

[identity profile] h1809r.livejournal.com 2009-11-17 03:37 pm (UTC)(link)
где как:)