hoddion: (Default)
hoddion ([personal profile] hoddion) wrote2011-11-26 04:39 pm

В предведении падения

"Б. создал половые отличия в предведении падения" (от Оригена до Максима исп.) "Б. создал в человеке способность воображения в предведении падения" (мысль еще Августина). Типа, человек пал из-за воображения и из-за полового возбуждения, связанного с воображением, поэтому им быть не должно, но, раз они есть, то сотворены в предведении падения. Так вот: а воля человека разве не была причиной своеволия и, стало быть, падения? А ум? А вся телесность, пронизанная полом? А природа - вслед за человеком тоже ведь пала? Почему бы тогда не изречь, что мол "мир и человек создал Б. в предведении падения"? Но нет, удар наносится именно по воображению и полу. Мысль не доводится до конца, под видом трезвения мысли задним числом вводится совершенно нехристианский гнозис.

[identity profile] oleitas.livejournal.com 2011-11-26 01:39 pm (UTC)(link)
Я не сильно богослов, и мне кажется, что сопоставление этих вещей (и то, что оказывается нужно их защищать) хорошо говорит и о той, и о другой.
Но я не уверен, что это мысль, а не впечатление

[identity profile] santaburge.livejournal.com 2011-11-26 02:48 pm (UTC)(link)
Общее место для средиземноморской теософии рубежа эр. Если вытащить факт из исторической обертки, тоже самое и в иудействе и в герметизме и в митраизме и во всем буквально тогда и в том регионе.

[identity profile] fspyridon.livejournal.com 2011-11-26 03:40 pm (UTC)(link)
мне тоже эта концепция творения в предвидении падения представляется беспомощной какой-то. то есть Бог Сам предусмотрительно создаёт условия для этого самого падения. кстати, в предвидении падения у животных были когти и клыки, но актуальны они стали после падения. то есть мир создан в предведении падения, которое здесь уже выступает чуть ли не как 2 Пришествие по степени ожидания.